Το στάδιο Ολυμπιακού "21ης Απριλίου 1967" και τα θαλασσοδάνεια
Φυσικά αλλο ένα θέμα που έθαψαν οι επιστήμονες-ιστορικοί του λιμανιού είναι τα τεράστια ποσά που έδωσε η χούντα άλλα και τα δάνεια που δεν αποπληρώθηκαν ποτέ και χαρίστηκαν 20 χρόνια μετά από τη Μερκούρη για την κατασκευή αθλητικού κέντρου και
γηπέδου 75.000 θέσεων στου Ρέντη με το όνομα
"Αθλητικόν Κέντρον Ολυμπιακού 21ης Απριλίου 1967".Τα λεφτά δόθηκαν το έργο ξεκίνησε αλλά δεν ολοκληρώθηκε ποτέ καθώς όπως αποκάλυψαν παράγοντες του Ολυμπιακού ένα μέρος των χρημάτων που δόθηκαν από τη χούντα για τα έργα χρησιμοποιήθηκε για μεταγραφές(!!!!!!).Επίσης για το λόγο αυτό όπως θα δείτε και σε ένα απόκομμα της εποχής η διοίκηση του Ολυμπιακού ανακύρηξε επίτιμους ηγέτες τους Παττακό και Ασλανίδη(!!!!!!!!!)...........
 |
Η μακέτα του γηπέδου
|
 |
| Αθλητικό Κέντρο Ολυμπιακού 21ης Απριλίου 1967 |
 |
| H αναλυτική δήλωση του προέδρου των....αντιστασιακών για την....ιστορική μέρα |
 |
| Η επιθεώρηση των έργων |
 |
| Οι αντιστασιακοί στο ξεκίνημα των εργασιών |
 |
| 24.000.000 απ'τη Γ.Γ.Α. |
 |
| Δάνειο 30.000.000(!!!!!) |
 |
| Κι'άλλο δάνειο 130.000.000(!!!!) |
 |
| Πού πήγαν τα λεφτά; |
 |
| Λεφτά με ουρά |
 |
| Διαγραφή χρεών |
 |
| Στο...χιόνι το δάνειο επί χούντας χωρις να πληρώσουν δραχμή |
Όλες οι ομάδες επί χούντας έπερναν επιχορηγήσεις καθώς ήταν ερασιτεχνικά σωματεία αλλά οι αντιστασιακοί ήθελαν περισσότερα μάλλον σαν επίδομα.....αντίστασης...
Ακολουθεί ένα τυχαίο απόκομμα της εποχής με διάφορες επιχορηγήσεις προς αθλητικά σωματεία.
Τα χρήματα που δόθηκαν στους......αντιστασιακούς αναλυτικά:
24/2/68: 132.000.000
8/11/68: 30.000.000
20/11/68: 25.000.000
11/12/68: 30.000.000
6/5/70: 20.000.000
25/8/71: 25.000.000
21/9/72: 120.000.000
χωρίς να υπολογίζονται οι επιχορηγήσεις της Γ.Γ.Α. προς όλα τα σωματεία που δικαιούνταν και ο Ολυμπιακός αλλά και κάτι έξτρα πριμ όπως το 1.000.000 για την κατάκτηση του κυπέλλου κάτι ταξίδια στη Ν.Υόρκη με πριμ 400.000 και κάτι έκτακτες οικονομικές ενισχύσεις.
Και όμως οι επιστήμονες-ιστορικοί-αντιστασιακοί διαμαρτύρονται ακόμα για τα 6.500.000 δραχμές χρέη που μας χαρίστηκαν λόγω του τελικού............
ΥΓ:Ότι και να πει κανείς για αυτή την ιστορία είναι λίγο.Οι αντιστασιακοί πήραν ένα σκασμό λεφτά από τη χούντα είτε απευθείας είτε μέσω δανειών που δεν αποπληρώθηκαν ποτέ και χαρίστηκαν 20 χρόνια αργότερα από τη Μερκούρη.Και όχι μόνο δεν ολοκληρώθηκαν τα έργα παρ'ότι ξεκίνησαν αλλά χρησιμοποίησαν και μέρος το χρημάτων για μεταγραφές όπως παραδέχτηκαν στελέχη τους.Είχαν και το θράσος να το ονομάσουν "Στάδιο Ολυμπιακού 21ης Απριλίου"...................
ΦΤΟΥ ΣΑΣ "ΑΝΤΙΣΤΑΣΙΑΚΟΙ"
http://img162.imageshack.us/img162/2199/dwrodokiamounareszh8.jpg
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://img515.imageshack.us/img515/7928/dwrodokiacu4.jpg
http://img456.imageshack.us/img456/1570/despoinabasilias8si.jpg
http://img480.imageshack.us/img480/7727/1970wembley6mi.jpg
http://img480.imageshack.us/img480/1308/1970wembley21bp.jpg
http://img480.imageshack.us/img480/2200/1970wembley37gs.jpg
http://img340.imageshack.us/img340/9366/1970wembley41cg.jpg
http://img340.imageshack.us/img340/593/1970wembley51gi.jpg
http://img441.imageshack.us/img441/6703/1970wembley67lz.jpg
http://img441.imageshack.us/img441/481/1970wembley76bx.jpg
Προσχέδιο του τι θα ακολουθήσει σε λίγο καιρό,που βγαίνει η απάντηση στα κατορθώματα του παιδιού της χούντας
@savvas.nikolaidis
ΑπάντησηΔιαγραφήκαλα τα στοιχεια σου με αφηνουν αναυδο....
βαζεις μια φωτο της δεσποινας να πανηγυριζει για να δειξεις την ευνοια μας.....εχω απαντησει σ αυτο σ αλλο μερος
ενα αποκομμα π λεει οτι δν ηταν λογικο να παμε στν τελικο γιατι τα προηγουμενα χρονια δεν ειχαμε κανει κατι καλο.....κ σαυτο απαντησα επισης με αντιστοιχα παραδειγματα
μεχρι και τον ωναση εμπλεξες....
και τελος το....σκανδαλο δωροδοκιων ηταν λεει συμφωνα με τον ασλανιδη απο ενα σημειωμα στο λογιστηριο
δλδ δωροδοκουσαμε και τα γραφαμε σ ενα χαρτακι π μας επεσε καπου και το βρηκε ο ασλανιδης
επισης τ γεγονος οτι βρεθηκαν παραπανω λεφτα στα ταμεια μας τι σχεση εχει με τη χουντα???δλδ ειναι απιθανο να μην δηλωναν καποια εσοδα στην εφορια???
και φυσικα δεν απαντησες σε τιποτα απο αυτα που ειπα σε 5 μερη...
ουτε γ τ γηπεδο 21ης απριλιου γ τ δανεια τς δωρεες και διαφορα αλλα...
συνεχισε ετσι....
Δεν ξέρω αν έχει μπει,
ΑπάντησηΔιαγραφήΠοιος είναι ο εμπνευστής του συμβόλου της χούντας; Του περίφημου φλεγόμενου φοίνικα με τον στρατιώτη... Ο επί Χούντας (1967-1974) δήμαρχος Πειραιά και πρόεδρος της ομάδας των μούλων το 1971 Αριστείδης Σκυλίτσης!!!
Με απλά λογάκια: το σήμα της Χούντας το οραματίστηκε και το σχεδίασε ένας πρόεδρος του γαύρου, ο οποίος λέγεται ότι ήταν και ομοφυλόφιλος!!! Γκέι και χουντικός 100% δηλαδή...
http://enstaseis.blogspot.com/2007/04/blog-post.html
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B5%CE%AF%CE%B4%CE%B7%CF%82_%CE%A3%CE%BA%CF%85%CE%BB%CE%AF%CF%84%CF%83%CE%B7%CF%82
Κοίταξε,αν περιμένεις λίγο καιρό,θα βγει βιβλίο απάντηση σε όλα όσα ζητάς.Έχω πολλά στοιχεία στα χέρια μου,όμως τώρα σου έδειξα κάποια ελάχιστα.Το σκάνδαλο των δωροδοκιών ανακαλύφθηκε μετά από έλεγχο των χουντικών στο λογιστήριο της ΠΑΕ ΠΑΟ.Δεν ήταν χαρτάκι,ήταν τα βιβλία της ΠΑΕ στα οποία αναφέρονταν δωρεές προς ομάδες,όπως φαίνεται στο απόκομμα που σου έβαλα.Το παιχνίδι της απαξίωσης των αποκομμάτων των εφημερίδων μπορώ εύκολα να το παίξω κι εγώ.Αλλά αν θες ενδεικτικά άλλο ένα στοιχείο,απάντησέ μου και στο γιατί η χούντα σε απάλλαξε το 1972 από το συμβολικό αντίτιμο που κατέβαλλες ως τότε για την παραχώρηση της Περιβόλας.Μήπως αυτό είναι το μοναδικό έγκυρο νομικά επιχείρημά σου για να τεκμηριώνεις κυριότητα στο γήπεδο της Λεωφόρου σήμερα?Λίγο υπομονή και θα δεις μαζεμένα πολλά μαργαριτάρια σου...
ΑπάντησηΔιαγραφήκαταρχην για ποια απαντηση μιλας εγραψα καποιο ψεμα στο μπλογκ και πρεπει να απαντησεις?????εγω απλα απαντω στα παραμυ8ια που λετε.....κ βιβλιο εχει βγει και απο δικους μας μ τιτλο δουλειες με χουντες.....
ΑπάντησηΔιαγραφήδεν απαξιωνω τα αποκομματα απλα αν το διαβασες καλα θα ειδες οτι εγραφε πως απο οικονομικο ελεγχο βρηκαν καποιες ατασθαλιες σχετικα με παραστατικα πληρωμων και κυλικεια και σχετικα και βρεθηκε σημειωμα στο λογιστηριο με αυτα τα ποσα και τις ομαδες...οσο για χορηγιες που λες ειχε μεσα και το ονομα σου λες να δωσαμε και σε σας????
για το γηπεδο μην μπερδευεις την εκταση με την κατασκευη
το οικοπεδο παραχωρηθηκε απο το κρατος δεν το αγορασαμε σε μας και το γηπεδο χτιστηκε με δικα μας λεφτα το οικοπεδο ειτε ηταν δικο μας ειτε οχι δεν αλλαζε κατι στην κυριοτητα του γηπεδου δλδ της κατασκευης των εγκαταστασεων....
εδω ρε φιλε πηρες 400 εκ απτη χουντα γ σταδιο με ονομα 21ης απριλιου το ξεκινησες και δεν το τελειωσες γιατι οι δικοι σου παραδεχτηκαν οτι ταφαγαν....ανακυρηξες επιτιμους ηγετες τους ασλανιδη πατακο....και ποσα αλλα που φανταζομαι δεν διαβασες στα 5 μερη για τη χουντα....
αν ειναι τα στοιχεια σου να ειναι σαν αυτα που μου εβαλες τι να πω...
kai ayto to keimeno gia to ghpedo....
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://nkokkinakis.blogspot.com/2010/09/blog-post.html
aderfe to ebala st allo meros ayto g skylitsh...t n peis an t ekane dikos mas proedros 8a mas eixan zalisei...
ΑπάντησηΔιαγραφήκαι τελος εν δυναμει συγγραφεα επι χουντας οι ομαδες ηταν ερασιτεχνικες οχι παε...αυτο εγινε το 79..ουτε τα βασικα δεν ξες.....
ΑπάντησηΔιαγραφήKαλά,περίμενε λίγο τα στοιχεία και θα δεις τι έγινε το 1972.Για εσένα το λέω,να μην εκτίθεσαι άδικα.Τώρα από πού έβγαλες το συμπέρασμα ότι εγώ θεώρησα επαγγελματικό το ελληνικό ποδόσφαιρο επί χούντας,αυτό μόνο εσύ το ξέρεις.Και οι δικοί μας-δικοί σας κτλπ επί χούντας είναι κλασικό βαζέλικο επιχείρημα,χαρακτηριστικό της νοοτροπίας σας.Επί χούντας,ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΤΩΝ ΔΙΟΙΚΗΣΕΩΝ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΟΜΑΔΩΝ ήταν διορισμένοι από τη χούντα.Θα με βάλεις να απολογηθώ και για χουντικούς τώρα?Αν είναι έτσι,κάνε κι εσύ το ίδιο για τον Κίτσιο,που ΤΟΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ.Ή μήπως κάνω λάθος?
ΑπάντησηΔιαγραφήKαι κάτι ακόμη.Το Καραισκάκη χτίστηκε με λεφτά του Κόκκαλη-20 εκατομμύρια ευρώ- και με δάνειο από την Εθνική Τράπεζα-40 εκατομμύρια ευρώ-,που το αποπληρώνει η Καραισκάκης ΑΕ,στην οποία ανήκουν τα μαγαζιά γύρω από το Καραισκάκη,δηλαδή το αποπληρώνει ο κόσμος του Ολυμπιακού που αφήνει λεφτά σε αυτά τα μαγαζιά,αν και τώρα θα εξοφλήσει τις δόσεις που απέμειναν ο Μαρινάκης.Παρ'όλα αυτά,ενώ το γήπεδο το χτίσαμε ΕΜΕΙΣ,ακριβώς επειδή παραχωρήθηκε το ΔΗΜΟΣΙΟ οικόπεδο στον Ολυμπιακό,σε 49 χρόνια πρέπει να το επιστρέψουμε στο κράτος.Αυτό θα έπρεπε να κάνεις και εσύ το 2024 με την Λεωφόρο,αλλά η χούντα σε απάλλαξε με τη νομοθέτηση μη καταβολής του ΣΥΜΒΟΛΙΚΟΥ αντιτίμου κάθε χρόνο.Αυτό προέκυψε από τη νομική διερεύνηση της υπόθεσης.Μάθε το και ενημέρωσε και το φιλαράκο σου στο link που έδωσε,γιατί είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε το κείμενό του.Το επίμαχο θέμα το αποφεύγει όπως ο διάολος το λιβάνι...
ΑπάντησηΔιαγραφήτο συμπερασμα οτι εβγαλες επαγγελματικο το ελληνικο ποδοσφαιρο προεκυψε οταν εγραψες οτι επι χουντας εγινε οικονομικος ελεγχος στην παε παο.....ενω οι παε δημιουργηθηκαν το 1979....
ΑπάντησηΔιαγραφήαν διαβασες τα κειμενα μου θα ειδες οτι εγραψα πως ολες οι ομαδες ειχαν διορισμενους απτη χουντα....εδω ρε φιλε εχεις ακομα το μπαρμπη που βραβευσε τον ασλανιδη...
στο γηπεδο μπερδυεις καποια πραγματα....αλλο η εκταση αλλο το γηπεδο σαν κτιριο...η εκταση της λεοφορου και του καραισκακη ανηκει στο κρατος οχι το γηπεδο...οταν τελειωσει η περιοδος ενοικιασης το γηπεδο δεν επιστρεφει στο κρατος απλα πρεπει να ξανανοικιασεις την εκταση...
στο καραισκακι συμμετυχε και η επιτροπη ολυμπιακων αγωνων με λεφτα για να γινει ενα μερος του γηπεδου και μετα παραχωρηθηκε απο την γγα στον ερασιτεχνη σου π τ εδωσε γ 49 χρονια στην καραισκακης αε...με μια σημαντικη διαφορα οτι το μισθωμα θα ξεκινησεις να το πληρωνεις το 2020.....για τη λεοφορο και μετα το 2024 και να μην νοικιασουμε την εκταση το γηπεδο σαν κτιριο θα μας ανηκει....
ποιο επιμαχο θεμα αποφευγει το κειμενο μου????εσενα βλεπω να το αποφευγεις....δν σχολιασες τπτ για τα 400 εκ δραχμες που πηρες επι χουντας με χορηγιες και δανεια που σου χαριστηκαν το 89 χωρις να πληρωσεις δραχμη για το γηπεδο 21ης απριλιου και τα στελεχη σου παραδεχτηκαν οτι απο αυτα τα λεφτα εκανες μεταγραφες....
και κατι τελευταιο...το παλαιο καραισκακη ανηκε στη γγα δηλαδη στο κρατος και αθλουνταν εκει ο εθνικος και τμηματα στιβου....το γηπεδο χτιστηκε οχι μονο με λεφτα δικα σας αλλα και με του κρατους που συμμετειχε με ενα ποσοστο γ ν καλυψει καποιες εργασιες για τους ολυμπιακους αγωνες και οταν το αποκαλυψε ο συριγος τον μαχαιρωσαν..επισης στη συμβαση προεβλεπε να παραχωρησεις μια εκταση στιβου ιση με αυτη που αφαιρεθηκε απο το παλιο καραισκακι και ακομα την δινεις......
ΑπάντησηΔιαγραφήγια λεοφορο και καραισκακι υπαρχει μια μικρη διαφορα....
το οικοπεδο παραχωρηθηκε σε μας για 99 χρονια εναντι συμβολικου αντιτιμου και πριν χτισουμε το γηπεδο εκει και στα γυρω οικοπεδα δεν υπηρχε τπτ....το γηπεδο σαν κτιριο ανηκει σε μας η εκταση στο κρατος που μας την παραχωρησε.....αντιθετα το καραισκακη ανηκε στην ολυμπιακη επιτροπη ακινητων καθως συμμετειχε και αυτη στη χρηματοδοτηση που το παραχωρησε στην καραισκακης αε για 49 χρονια εναντι ενος ετησιου μισθωματος...μονο που αυτο το μισθωμα θα ξεκινησετε να το καταβαλετε απο το 2020....
καταλαβαινεις τη διαφορα η ν τ ξαναγραψω???
Ο Κόκκαλης ανέλαβε να χτίσει εγκαταστάσεις για να προπονούνται οι αθλητές στίβου,όπως σωστά λες.Ανέλαβε όμως και η πολιτεία να του υποδείξει ΤΟ ΜΕΡΟΣ.Αυτό δεν έγινε και δεν είναι υποχρεωμένος να ψάχνει τοποθεσίες στον Πειραιά για να βολευτούν οι αθλητές του στίβου.Aς του υποδείξουν μέρος ακόμη και τώρα και αν αυτός δεν ανταποκριθεί,ας τον καταγγείλουν.Οι αθλητές του στίβου,όταν αθλούνταν στο στάδιο Καραισκάκη,είχαν κάνει επανειλημμένες συστάσεις στους αρμόδιους,μέχρι και συνεντεύξεις έδιναν,ότι δε μπορούσαν να προπονηθούν σε πολλά σημεία,λόγω εγκαταλελειμμένων υλικών-σιδεριές,τούβλα κτλπ.-τα οποία πολλές φορές παρέσερνε ο άνεμος και απειλούσαν τη σωματική ακεραιότητά τους.Επίσης,υπήρξε στατική μελέτη που επιβεβαίωσε ότι τα μπετά της κατασκευής του σταδίου θα υποχωρούσαν μέχρι το 2005.Το στάδιο ήταν ΠΑΝΤΕΛΩΣ ακατάλληλο για χρήση και εφ'όσον δεν αναλάμβανε το κόστος ανακατασκευής του το κράτος,προσφέρθηκε ο Κόκκαλης με τον κόσμο του Ολυμπιακού.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠες μου,αφού το οικόπεδο ανήκει στο κράτος στην περίπτωση της Λεωφόρου,θα το επιστρέψεις στο κράτος το 2024?Ή μήπως θα το παραχωρήσεις ως αντάλλαγμα για το Βοτανικό,λέμε τώρα,αν και εφ'όσον προχωρήσει το σχέδιο Βοτανικός?Πώς ανταλλάσσεις κάτι που σου έχει παραχωρηθεί από πριν και ΔΕ ΣΟΥ ΑΝΗΚΕΙ?Και πώς γίνεται αυτή η πρωτοφανής στα χρονικά αγοραπωλησία,να σου ανήκει το κτίσμα που υποτίθεται οικοδόμησες και όχι το οικόπεδο?Εγώ ξέρω ότι κυριότητα τεκμαίρεται ΜΟΝΟ σε οικόπεδα και χώρους,όχι σε εγκαταστάσεις.Είμαι περίεργος να μου φέρεις νομικά επιχειρήματα για αυτό που λες...Και με ποια χρήματα έκτισες εσύ το γήπεδο μέσα στη Λεωφόρο?Εσύ,ένα ερασιτεχνικό σωματείο τότε?Εσύ το έχτισες το γήπεδο?Να γελάσω τώρα ή αργότερα?
Το θέμα-κλειδί που αποφεύγεις εσύ και αυτός που γράφει στο link που μου έδωσες για την κατάσταση με το γήπεδο της Λεωφόρου,είναι η απαλλαγή επί χούντας,το 1972,της καταβολής του συμβολικού αντιτίμου στο Κράτος από τον Παναθηναικό για τη χρήση του Λεωφόρου.Με αυτό το ''ανεπαίσθητο'' νομοθετικό τρικ,μπορείς σήμερα να εγείρεις δικαιώματα κυριότητας ΣΤΟ ΟΙΚΟΠΕΔΟ βάσει χρησικτησίας.Και δεν πήρε γραμμή κανείς τίποτε,αφού το κράτος έχασε ένα αστείο ποσό,το οποίο όμως είχε θεσπιστεί για να επιβεβαιώνει ότι το οικόπεδο ανήκει στο κράτος και όχι για να βγάζει λεφτά από αυτό.Τώρα βέβαια που εσύ φέρνεις την επανάσταση στη νομική επιστήμη και μιλάς για κυριότητα της εγκατάστασης που κτίστηκε σε ένα χώρο αλλά όχι του χώρου αυτού,ίσως να αλλάξει το θέμα...
Eπίσης,ο Εθνικός ακόμη και τώρα μπαίνει αν θέλει στο Καραισκάκη.Θα πρέπει όμως να αναλάβει το κόστος των λειτουργικών εξόδων που αναλογούν στη χρήση που θα κάνει.Επειδή αδυνατεί,πήγε ''εξορία'' 3 χιλιόμετρα από την Καστέλλα,στο Ελληνικό,σε χώρο με πρόσβαση μέσω τραμ,λεωφορείου και σε λίγο καιρό και μετρό,για να ικανοποιούνται οι ορδές των 300 Εθνικών που κατακλύζουν τα γήπεδα της χώρας...Το δε επιχείρημα ότι ''σε περίπτωση που μπει ο Εθνικός,πώς θα παίζει με τα καθίσματα στο γήπεδο και τα σήματα στα αποδυτήρια να είναι ΟΣΦΠ?'' ανατρέπεται από την Allianz Arena.Όταν παίζει η Μπάγερν είναι κόκκινα,όταν μπαίνει η Μόναχο 1860 αλλάζουν χρώμα.Εύκολα γίνεται αυτό.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ Συρίγος έγραψε δεκάδες ψέμματα.Μίλησε για μη καταβολή του 10% των εισπράξεων από τα εισιτήρια των ποδοσφαιρικών αγώνων στον Ερασιτέχνη,κάτι που ΠΑΝΗΓΥΡΙΚΑ το διαψεύδουν Θεοδωρακάκης-Συγγελίδης.Από τις εμπορικές χρήσεις του γηπέδου=έσοδα από τα μαγαζιά αποκλείστηκε ο Ερασιτέχνης,όχι από τα ποδοσφαιρικά εισιτήρια.Επίσης,ο Συρίγος μίλησε για δάνειο 60 εκ. ευρώ από την Εθνική,κάτι που δεν υπάρχει και το επιβεβαιώνει και ο Μαρινάκης με το ποσό της αύξησης μετοχικού κεφαλαίου που κάλυψε,το οποίο εξοφλεί τις υπολειπόμενες δόσεις στην τράπεζα.40 εκ. ευρώ ήταν το δάνειο,20 εκ. ευρώ έβαλε από την τσέπη του ο Κόκκαλης.Οι ευνοικές ρυθμίσεις που έγραψε,για την υποχρέωση π.χ. ολοκλήρωσης ασανσέρ,αποδυτηρίων,γυμναστηρίου κτλπ από την Πολιτεία στο γήπεδο,έγιναν για να αποφευχθεί η γραφειοκρατία .Για όλα αυτά τελικά ο Κόκκαλης πλήρωσε,εκτός αν το αναιρέσεις με ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ.Ουσιαστικά ήταν μια απειλή στους μανδαρίνους του ελληνικού δημοσίου,ότι ''μην καθυστερείτε,γιατί θα αναγκαστούμε να τα πληρώσουμε εμείς για να προλάβουμε να έχουμε έτοιμο το γήπεδο για τους Ολυμπιακούς''.
Τέλος,εξήγησέ μου πώς γίνεται το ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ σωματείο,έστω και ερασιτεχνικό,να μην έχει βιβλία.Βιβλία για εσένα έχουν μόνο οι ΑΕ?Το απόκομμα που σου παρέθεσα επιβεβαιώνει τον έλεγχο του Ασλανίδη σε βιβλία του Παναθηναικού,όπου φαίνονταν ΔΩΡΕΕΣ σε ομάδες,που θα έπρεπε να σε οδηγήσουν σε ΥΠΟΒΙΒΑΣΜΟ.Αυτό ήταν το σκάνδαλο.Και λογιστικά βιβλία κρατάνε και τα ερασιτεχνικά σωματεία φίλε,γιατί μπαινοβγαίνουν χρήματα π.χ. για προμήθειες αθλητικού υλικού,ταξίδια σε αποστολές κτλπ..Αυτό είναι πραγματικά αστείο να προσπαθείς να το διαψεύσεις.
Για τα στοιχεία που μου ζητάς,δάνεια και δωρεές της χούντας στον Ολυμπιακό,περίμενε ένα μήνα.Έχουμε εκατοντάδες στοιχεία,γι'αυτό βγάζουμε βιβλίο.Ενδεικτικά παρέθεσα εδώ μερικά.Δε γίνεται να τα βάλω όλα.
δηλαδη εσυ αν αγορασεις ενα διαμερισμα σε οικοδομη σου ανηκει και το οικοπεδο????
ΑπάντησηΔιαγραφήτι δεν καταλαβαινεις???μας παραχωρησε το κρατος την εκταση και μεις το χτισαμε ....δλδ επειδη η εκταση ανηκει στ κρατος τ ανηκει και τ γηπεδο π χτιστηκε μ αλλουνου λεφτα???π τ εχεις δει αυτα????και αυτο π λες τωρα ξαφνικα οτι δεν χτιστηκε μ δικα μας λεφτα π τ στηριζεις????το γηπεδο ειναι δικο μας αλλα οχι η εκταση...και για ποια ανταλλαγη μιλας στο βοτανικο???τα οικοπεδα εκει ανηκουν στο βωβο και γιαυτο δεν προχωραει το θεμα αφου το ΣτΕ εμποδιζει την κατασκευη τ εμπορικου του και γιαυτο αυτος δεν δινει την αδεια να χτιστει το γηπεδο στα οικοπεδα του...καμια ανταλλαγη δεν καναμε ουτε θα γινει με το κρατος....αν τα οικοπεδα εκει ηταν το κρατους δεν θα ειχαμε προβλημα τωρα.....
οσο για το καρασκακη αυτο π λες ειναι γελοιο δλδ επειδη ηταν εγκαταλλειλημενο να τ δωσουμε στον κοκκαλη....αυτο π λες προσφερθηκε και ο κοσμος ηταν πραγματικα αστειο.......κανονικα εκει επρεπε να α8λειται και ο εθνικος αλλα.....
το γηπεδο ανηκε στην εοε αυτη τ εδωσε στη γγα και εν συνεχεια αυτη το παραχωρησε μεσω του ερασιτεχνη ολυμπιακου στην καραισκακης αε γ 49 χρονια ομως το ενοικιο θα τ καταβαλλεις απο τ 2020.....πως εφτασε ενα δημοσιο σταδιο να ανηκει σε ιδιωτη δεν μας ειπες????τι δεν κτλ...το γηπεδο δεν ανηκει στν ολυμπιακο αφου σ παραχωρηθηκε γ 49 χρονια τ γηπεδο.....και τα πρωτα 16 χρονια τζαμπα αφου θα πληρωνεις απο τ 2020....
Α,και κάτι ακόμη.Περιμένω τα στοιχεία σου όσον αφορά το ποιος κρατικός φορέας έβαλε έστω και ένα ευρώ σε οποιαδήποτε φάση της ανέγερσης του γηπέδου Καραισκάκη.Δεν υπάρχει κανείς λέω εγώ,εσύ διαφωνείς.Πες μου λοιπόν,πότε έδωσε και τι η ΕΟΕ,η ΓΓΑ ή ο οποιοσδήποτε δημόσιος οργανισμός.Στοιχεία όμως,έτσι?Όχι αερολογίες και δημοσιογραφικές παρόλες.
ΑπάντησηΔιαγραφήεγω δεν ειπα οτι τα ερασιτεχνικα σωματεια δεν εχουν βιβλια αλλα εσυ ειπες οτι επι χουντας εγινε ελεγχος στην παε παο ενω οι παε δημιουργηθηκαν το 79 τι δεν καταλαβαινεις?????
ΑπάντησηΔιαγραφήαυτο π λες γ τον εθνικο δεν στεκει...δηλαδη σαν να παω εγω σ ενα φτωχοσπιτο χωρις ν μου ανηκει ν τ γκρεμισω ν τ κανω βιλα κ ν πω στους πρωην ενοικους αν θελετε ν μεινετε κ σεις δωστε τ μισα νοικια....και ρωταω...εστω οτι ο εθνικος σ δινει τ μισα νοικια κ παιζει στ σταδιο...αυτο δεν τ δινει το δικαιωμα να παρει κ τ μισα εσοδα απο τ εμπορικα???
γ τ σκανδαλο π λες...στις φοτος π εβαλες εγραφε οτι εγινε οικονομικος ελεγχος στα βιβλια μας κ βρεθηκαν ατασθαλιες σχετικα μ παραστατικα κυλικεια εσοδα π δεν δικαιολογουνταν κτλ.
και μετα γραφει στο αποκομμα π μ εβαλες...βρεθηκε κ σημειωμα στο λογιστηριο τ παο π εγραφε γ κατι ποσα σ ομαδες κ σχετικα κ συ λες γ χορηγιες δωρεες....
στο σημειωμα εγραφε κ τ ονομα της ομαδας σ..δηλαδη επερνες χορηγιες απο μας γ ν κατσεις να χασεις????
γ τα δανεια επι χουντας τα αρνεισαι??αφου τ 89 μ αποφαση της μερκουρη σ χαριστηκαν τα δανεια επι χουντας γιατι δημιουργησαν μεγαλο χρεος καθως δεν ειχες πληρωσει δραχμη και δημιουργησαν μεγαλο προβλημα στν ερασιτεχνη σ στν οποιο μεταβιβαστηκε τ χρεος με την δημιουργια των παε το 79...
οι δικοι σ παραγοντες επιβεβαιωσαν οτι μ τ λεφτα που σ εδινε η χουντα γ γηπεδο κανατε μεταγραφες....
το σταδιο ολυμπιακου 21ης απριλιου ψεματα ειναι???
το κρατος πληρωσε μεσω της εοε καποια χρηματα γ εγκαταστασεις π θα χρησιμοποιουνταν στους ολυμπιακους αγωνες πχ γραφειο τυπου και αλλα
ΑπάντησηΔιαγραφή''δηλαδη εσυ αν αγορασεις ενα διαμερισμα σε οικοδομη σου ανηκει και το οικοπεδο????''
ΑπάντησηΔιαγραφήΦιλαράκο,μιλάμε ελληνικά ή εσπεράντο?ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΣ ΤΟ ΟΙΚΟΠΕΔΟ,σου παραχωρήθηκε.Αν εγώ αγοράσω ένα διαμέρισμα,αγοράζω ΧΩΡΟ για να κτίσω.Αν μου παραχωρηθεί ο χώρος για κάποιο διάστημα,όταν λήξει η περίοδος παραχώρησης,επιστρέφω και αυτό που έκτισα στο χώρο.Αυτό λέει η λογική,αυτό λέει και η νομική επιστήμη.Αν το αναιρέσεις,σε προτείνω για έδρα καθηγητή εύκολα,καθώς είναι παγκόσμια καινοτομία.Το συμβολικό αντίτιμο που έδινες για τη χρήση της Λεωφόρου,γι'αυτό το λόγο θεσπίστηκε και για αυτό το λόγο ήταν συμβολικό.Δεν ήθελε το κράτος να βγάζει λεφτά,ήθελε να τεκμηριώνει ότι ο χώρος είναι δικός του.Η χούντα σε απάλλαξε από αυτό και τώρα λες αυτά που λες,τώρα διαπραγματεύεσαι την παραχώρηση της Λεωφόρου με αντάλλαγμα εκτάσεις στο Βοτανικό,με το Βωβό να συναλλάσσεται και με το κράτος για να παριατηθεί από το MALL με αντάλλαγμα χρήματα και η Λεωφόρος να μεινει στο κράτος...
''το κρατος πληρωσε μεσω της εοε καποια χρηματα γ εγκαταστασεις π θα χρησιμοποιουνταν στους ολυμπιακους αγωνες πχ γραφειο τυπου και αλλα''
ΑπάντησηΔιαγραφήΠεριμένω στοιχεία για αυτό που λες.Επίσημα έγγραφα ή ό,τι άλλο θες.
εγω δεν ανταλλασω τη λεοφορο με εκταση στ βοτανικο πολυ απλα γιατι η εκταση π θα γινει τ γηπεδο ανηκει στο βωβο....ο βωβος εκανε συμφωνια μαζι μας να μας παραχωρησει τ οικοπεδα τ κ εδωσε και οικοπεδα στ κρατος γ δημαρχειο κ μαλακιες αυξανοντας τ συντελεστη δομησης στο εμπορικο τ..ομως επειδη τ ΣτΕ εθεσε βετο στ εμπορικο δεν προχωραει το γηπεδο επειδη ο βωβος δεν δινει τα οικοπεδα.....
ΑπάντησηΔιαγραφή''στο σημειωμα εγραφε κ τ ονομα της ομαδας σ..δηλαδη επερνες χορηγιες απο μας γ ν κατσεις να χασεις???''
ΑπάντησηΔιαγραφήKαι πώς μπορώ εγώ να ξέρω αν η δοτή διοίκηση που είχα επί χούντας,στήθηκε να χάσει?Μη σου πω ότι είναι και το πιο πιθανό,αφού με το που βγήκε η χούντα έκανα 6 χρόνια να πάρω πρωτάθλημα και έπρεπε να έρθει ο χουντικός Γουλανδρής και να αγοράσει όλη την Εθνική Ελλάδας.
Για τα υπόλοιπα στοιχεία που ζητάς,επιφυλάσσομαι,γιατί είναι δεκάδες...
τι επισημα στοιχεια θες απο τ υπουργειο πλακα κανεις????ετσι ειπαν οτι συμφωνησαν...
ΑπάντησηΔιαγραφήτο γηπεδο ανηκε οπως και τ αλλα των ολυμπιακων εγκαταστασεων στην εοε π τ εδωσε στη γγα κ αυτη τ παραχωρησε μεσω τ ερασιτεχνη γ 49 χρονια στην καραισκακης αε...ψεματα λεω????ειναι ψεματα οτι το ενοικιο θα ξεκινησεις να το πληρωνεις το 2020???
ρε φιλε τι λες ποια δοτη διοικηση επι χουντας????ξες τι λες
ΑπάντησηΔιαγραφήαυτο τ σκανδαλο βγηκε στν επιφανεια μ τ π ηρθε η χουντα κ ο ασλανιδης ειπε οτι μ βαση αυτα τα στοιχεια τ πρωταθληματα δεν ηταν αγνα τοτε....δλδ αυτες οι χορηγιες εγιναν αν εγιναν πριν τη χουντα οχι επι χουντας....
κοιτα τ οτι μιλαμε μ καποια ενταση δεν σημαινει οτι εχω κατι μαζι σου...στο ξεκαθαριζω...
ΑπάντησηΔιαγραφή''αυτο π λες γ τον εθνικο δεν στεκει...δηλαδη σαν να παω εγω σ ενα φτωχοσπιτο χωρις ν μου ανηκει ν τ γκρεμισω ν τ κανω βιλα κ ν πω στους πρωην ενοικους αν θελετε ν μεινετε κ σεις δωστε τ μισα νοικια....και ρωταω...εστω οτι ο εθνικος σ δινει τ μισα νοικια κ παιζει στ σταδιο...αυτο δεν τ δινει το δικαιωμα να παρει κ τ μισα εσοδα απο τ εμπορικα???''
ΑπάντησηΔιαγραφήAν το φτωχόσπιτο έμενε το ίδιο φτωχόσπιτο,ναι,θα είχε δίκιο.Τώρα όμως το φτωχόσπιτο έγινε βιλάρα με έξοδα αποκλειστικά ενός από τους δύο ενοίκους.Αφού ο άλλος ένοικος δεν έβαλε φράγκο,δε μπορεί να έχει δικαίωμα κέρδους από τους εμπορικούς χώρους.
ναι αλλα με ποιο δικαιωμα πας και τον ξεσπιτωνεις απο το φτωχοσπιτο???τον ρωτησες???
ΑπάντησηΔιαγραφήεπισης το φτωχοσπιτο δεν ανηκε στον ενοικο π μενει τωρα αλλα στο κρατος π τ νοικιαζε στον αλλο ενοικο...
ΑπάντησηΔιαγραφήΟύτε κι εγώ έχω κάτι μαζί σου,συζητάμε.Σου ζητώ στοιχεία που επιβεβαιώνεται ότι κατά την ανέγερση του γηπέδου Καρασικάκη,σε οποιοδήποτε στάδιο αυτής της ανέγερσης,ο οποιοσδήποτε κρατικός φορέας έβαλε έστω ένα ευρώ.Εσύ μπορεί να μην τα έχεις,αλλά μπορεί και οφείλει να τα έχει αυτός που κίνησε το θέμα.Αν δεν τα έχει,είναι συκοφάντης και ψευτοδημοσιογράφος.Ο Συρίγος τα είπε αυτά,αλλά όταν τον προκάλεσαν να δώσει στοιχεία ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ για το ποιος πλήρωσε τι,ακόμη τα δίνει...Επίσης,ο έλεγχος του Ασλανίδη δεν αφορούσε μόνο τα χρόνια πριν τη χούντα,αλλά και το 1967-68,όπου ίσως έγινε αυτή η χορηγία προς τον Ολυμπιακό.Ίσως λέω.
ΑπάντησηΔιαγραφή''ναι αλλα με ποιο δικαιωμα πας και τον ξεσπιτωνεις απο το φτωχοσπιτο???τον ρωτησες???''
ΑπάντησηΔιαγραφήΜε το δικαίωμα ότι αυτό το φτωχόσπιτο έγινε ακατάλληλο για περαιτέρω χρήση.Χρήση είτε από ποδοσφαιρική ομάδα είτε από αθλητές στίβου,κάτι που επιβεβαιώνεται από καταγγελίες αθλητών αλλά και από στατική μελέτη που προέβλεπε υποχώρηση των ''μπετών''.Ή θα έκλεινε το στάδιο,ή θα ανακατασκευάζονταν από κάποιον ιδιώτη,αφού το κράτος δεν πλήρωνε.Ο ιδιώτης το έχτισε, ο ιδιώτης θέλει να βγάλει και το κέρδος,ενώ το 2053 ΘΑ ΤΟ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙ ΣΤΟ ΚΡΑΤΟΣ.Παρ'όλα αυτά και ο πρώην φτωχός ένοικος μπορεί να παίξει μέσα.Πού είναι το παράλογο,το ανέντιμο ή ανήθικο?Εκτός αν όλοι αυτοί που διαμαρτύρονται είναι κομμουνιστές και θεωρούν εκ προοιμίου την παραχώρηση δημόσιας έκτασης σε ιδιώτη σκάνδαλο,ανεξαρτήτως των όρων παραχώρησης ή του πόσο διευκολύνεται το δημόσιο από αυτήν...
καταρχην αυτες οι χορηγιες αν εγιναν αφορουν την περιοδο πριν τη χουντα οχι την περιοδο της χουντας ο ασλανιδης το ανακοινωσε λιγο καιρο αφου ειχε ερθει η χουντα...
ΑπάντησηΔιαγραφήομως το θεμα ειναι οτι δεν ειναι λογικο να εδωσα χορηγιες σ παοκ αεκ κ σε σενα...
αλλα ακομα κ αν εδωσα γιατι δεν βρεθηκε η διοικηση σου η διοικηση τ παοκ της αεκ να τ επιβεβαιωσει????δλδ με ενα σημειωμα π γραφει ποσα κ ονοματα κ οχι ενα επισημο εγγραφο η κατι στα βιβλια η μια καταγγελια η πιασιμο επ αυτοφορω στοιχειωθετειται δωροδοκια????
2ον οτι τ αποκομμα δεν εγραφε γ χορηγιες αλλα γ ποσα π δοθηκαν σ συλλογους
3ον λεει το αποκομμα οτι αυτα τα ποσα βρεθηκαν γραμμενα σ ενα σημειωμα που βρεθηκε στο λογιστηριο μας...ακομα κ αν τα ποσα αυτα ηταν γ δωροδοκιες θα γραφαμε σ ενα χαρτι κ θα τ αφηναμε στο λογιστηριο μας????εγω απο τ λιγα π ξερω αλλιως γινονται αυτες οι δουλειες κ κυριως στο παρασκηνιο οχι μ χαρτια στο λογιστηριο....ολες οι παραβασεις π βρεθηκαν στα βιβλια μας στ λογιστηριο αφορουσαν οικονομικες ατασθαλιες σχετικα μ παραστατικα κυλικεια κ σχετικα...
οσο γ τ καραισκακη οταν μιλησε ο συριγος εγω δεν θυμαμαι να του ζητησε κανεις στοιχεια εγω θυμαμαι οτι την αμεσως επομενη μερα βρεθηκε μαχαιρωμενος.....
ΑπάντησηΔιαγραφήαλλα σ ξαναλεω επισημα εγγραφα δν εχω απλα οτν εγινε συμφωνια η εοε ανελαβε τα εξοδα γ καποιες κατασεκυες πχ γραφειο τυπου π θα χρησιμοποιούνταν γ τς ολυμπιακους αγωνες
πχ γ τα εμπορικα δεν εβαλε φραγκο αφου δεν την αφορουσαν ομως γ γραφειο τυπου αποδυτηρια εβαλε ενα μερος των χρηματων.....
εγω δεν ειπα οτι ειναι κακο να παρεις εκταση απο τ κρατος...τ θεμα ειναι οτι απτν εοε τ γηπεδο μεσω γγα κ ερασιτεχνη εφτασε να ανηκει στν καραισκακης αε δλδ τν κοκκαλη κ τ ενοικιο θα τ πληρωνε απο τ 2020 δλδ 16 χρονια μετα τν εναρξη λειτουργιας τ...ε αυτο δν τ λες κ συμφερον γ τ κρατος.....
και γ ν τελειωνουμε εμενα δεν μ απασχολει πως εχτισες το γηπεδο σου σκοπος τ μπλογκ αν διαβασες το εισαγωγικο μ μερος ειναι να απαντω στην προπαγανδα καποιων γ τν ιστορια τ παναθηναικου μ τν διαδοση ψευτικων γεγονοτων κ τν αποκρυψη αλλων αντιστοιχων απο τν απεναντι μερια.....
ΑπάντησηΔιαγραφήαπο οσα κειμενα εγραψα δεν νομιζω να ειπα καποιο ψεμα η κατι π να μην τεκμηριωσα μ στοιχεια
οσο γ τ λεοφορο στ ξαναγραφω τελευταια φορα
η εκταση μας παραχωρηθηκε απο τ κρατος εναντι συμβολικου αντιτιμου κ χτισαμε γηπεδο μ δικα μας λεφτα.....στν αρχη δν εφερες αντιρρηση αλλα μετα ειπες πως δεν εγινε μ δικα μας λεφτα χωρις ν τ στοιχειοθετεις....τ 72 απαλαχθηκαμε απο τ συμβολικο αυτο αντιτιμο τ οποιο και να πληρωναμε μεχρι σημερα δεν θα μας επηρεαζε αφου ειναι μηδαμινο
ακομα κ μεχρι σημερα να πληρωναμε τ συμβολικο μισθωμα μεχρι τ 2024 αυτο δεν θα επηρεαζε τ θεμα τ βοτανικου καθως ειτε πληρωναμε ειτε οχι ανταλλαγη οικοπεδων μ τ δημοσιο δεν θα γινει καθως τ οικοπεδα τ βοτανικου ανηκουν στ βωβο κ γιαυτο τ λογο δεν προχωραει τ θεμα αφου τ ΣτΕ μπλοκαρε τ εμπορικο τ κ γιαυτο δεν μπορουμε ν χτισουμε τ γηπεδο αφου ο χωρος ανηκει στ βωβο.....
απλα τωρα τ κρατος θελει τν αδεια μας ν γκρεμισει τη λεοφορο εφοσον μας ανηκει....
αλλα κ αν τ νοικιαζαμε οπως μεχρι τ 72 θα χρειαζοταν παλι τν αδεια μας μεχρι τ 2024 π θα εληγε η συμβαση...αλλα εστω οτι τ χτιζαμε τ 2025 τ γηπεδο στ βοτανικο κ δν μας ανηκε τοτε η λεοφορος απλα τ κρατος θα τη γκρεμιζε χωρις την αδεια μας...απλα τωρα στη συμβαση συμφωνησαν τ γηπεδο ν γκρεμιστει μολις τελειωσουν τα εργα στ βοτανικο γ να μην παθουμε οτι η αεκ....
''λεει το αποκομμα οτι αυτα τα ποσα βρεθηκαν γραμμενα σ ενα σημειωμα που βρεθηκε στο λογιστηριο μας...ακομα κ αν τα ποσα αυτα ηταν γ δωροδοκιες θα γραφαμε σ ενα χαρτι κ θα τ αφηναμε στο λογιστηριο μας???''
ΑπάντησηΔιαγραφήΣου ξαναλέω,το παιχνίδι της απαξίωσης των στοιχείων που προκύπτουν από αποκόμματα εφημερίδων,είναι πανεύκολο να το παίξω κι εγώ.Παίρνω όλα τα κείμενα που έχεις βάλει και τα πιάνω λέξη προς λέξη,βρίσκοντας δεκάδες αντιφάσεις.Η ουσία είναι ότι βρέθηκε αυτό στα ταμεία της δικής σου ομάδας.Και όσον αφορά τις ''δωρεές'' που λες προς τον Ολυμπιακό,όταν βγει το βιβλίο θα δεις το πού πήγαν τα λεφτά και αν ποτέ κατατέθηκαν στον Ολυμπιακό.
Ο Συρίγος γράφει για το θέμα του Καραισκάκη από το 2002,πολύ πριν βρεθεί μαχαιρωμένος.Του έχουν ζητήσει επανειλημμένα και ο Πέτρος Κόκκαλης αλλά και δημοσιογράφοι που γράφουν σε ολυμπιακά έντυπα να δημοσιοποιήσει το παραμικρό στοιχείο που θα αποδεικνύει ότι το κράτος έβαλε έστω και ένα ευρώ στην ανέγερση του γηπέδου.Δεν το έχει κάνει,μόνο παπαγαλίζει το σημείο της σύμβασης που λέει ότι το κράτος υποχρεούται να παραδώσει αποδυτήρια-γυμναστήρια-ασανσέρ κτλπ,χωρίς να επιβεβαιώνεται από πουθενά ότι αυτό έγινε όντως.Και για να καταλάβω,περίμενες ο Κόκκαλης να πληρώσει για κατασκευές στο Καραισκάκη που θα χρησιμοποιούνταν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στους Ολυμπιακούς Αγώνες,ενώ μετά θα αποσύρονταν?Δηλαδή,αν η ΕΠΟ τώρα θέλει κάποια έργα για κάποιους αγώνες που χρησιμοποιεί το γήπεδο,θα τα πληρώσει ο Ολυμπιακός?Πού αλλού γίνονται αυτά που λες,σε ποια χώρα του κόσμου?Επίσης,εξήγησέ μου και κάτι άλλο,τη Λεωφόρο ποιος την ανέπλασε το 2000 για να τη χρησιμοποιήσεις?Ο Βαρδινογιάννης ή μήπως η ΕΠΑΕ του κακού Βίκτωρα Μητρόπουλου?Εσύ δε λες ότι το ΓΗΠΕΔΟ το έκτισες με δικά σου χρήματα και σου ανήκε?Από πού κι ως πού επενέβη η ΕΠΑΕ?Αυτά,γιατί με το πες πες ξεχνιούνται τα πραγματικά εγκλήματα.
Αφού λες ότι για'σένα ''δεν είναι κακό να πάρεις έκταση από το κράτος'',πώς μετά λες ''έφτασε να ανήκει το γήπεδο στον Κόκκαλη''?Αφού εκεί είπαμε θα δίνονταν,αυτός θα το έχτιζε και είπες ότι δεν είναι κακό.Εννοείς ότι θα έπρεπε να ανήκε στον Ερασιτέχνη Ολυμπιακό?Και το κόστος ποιος θα το επωμίζονταν για να κτιστεί?Δηλαδή θα το έκτιζε ο Κόκκαλης αλλά τα λεφτά από τα μαγαζιά θα πήγαιναν στα ταμεία του Συλλόγου?Αυτό δε λέγεται επιχειρηματική κίνηση,αλλά μαλακία φίλε.Κι εγώ σαν γαύρος αυτό θα ήθελα,αλλά δε νομίζω να σε ενδιαφέρει εσένα προσωπικά η πορεία του ερασιτέχνη μας.
Το κράτος είχε δύο επιλογές.Ή κρατάει το γήπεδο και αυτό καταρρέει,αφού λεφτά δεν είχε για να το κτίσει από την αρχή ή εν πάσει περιπτώσει δεν ήθελε να δώσει,είτε το δίνει στον Κόκκαλη με κάποιες διευκολύνσεις.Εσύ προφανώς θα ήθελες να μη γίνει καμία διευκόλυνση,να πάρει πολύ υψηλότοκα δάνεια από την Εθνική,να έχει συντελεστές δόμησης που δε θα του άφηναν να κτίσει όσα μαγαζιά θέλει,αλλά και να πληρώνει ενοίκιο από την αρχή.Ο Κόκκαλης θα ήθελε τα ανάποδα.Καθήσανε στο τραπέζι και όπως γίνεται σε όλες τις διαπραγματεύσεις,βρέθηκε η λύση στη μέση.Από την οποία κερδίζει το κράτος,αφού δεν της μένει το γήπεδο και θα πάρει και νοίκια,απλώς δεν κερδίζει τόσα πολλά.
Προβληματίστηκα αν πρέπει να επανέλθω,αλλά αυτή θα είναι η οριστική φορά.Δεν έφερα αντίρρηση,μου λες,για το ότι σου έχτισε το κράτος το γήπεδο.Πότε σου παραχωρήθηκε η Περιβόλα φίλε μου?Ήσουν επαγγελματικό σωματείο τότε?Αφού ήσουν ερασιτεχνικό και το ξέρουμε και οι 2,έχτισες με ίδια έσοδα το γήπεδο ή με ΚΡΑΤΙΚΑ λεφτά?Για εμένα αυτό δεν είναι σκάνδαλο και δεν το ανέφερα εξ αρχής για αυτό το λόγο,γιατί και να σε βοηθήσει ή να σου χτίσει εξ ολοκλήρου το κράτος γήπεδο,εμένα δε μου λέει τίποτε.Το ανέφερα μετά,επειδή επέμενες να μου λες ότι η ΕΟΕ ή η ΓΓΑ έβαλαν λεφτά στο χτίσιμο του Καραισκάκη,λες και αν γινότανε αυτό θα ήταν έγκλημα.Αυτό που είναι σκάνδαλο,είναι να σου το χτίσει και να ανήκει εξ ολοκλήρου μετά σε εσένα.Αυτό έγινε με το γήπεδο μπάσκετ του ΠΑΟΚ στην Πυλαία,αυτό έγινε και με τη Λεωφόρο το 1972.Η απαλλαγή σου από το συμβολικό αντίτιμο που έδινες ως μίσθωμα για τη Λεωφόρο,σε κάνει αυτή τη στιγμή να ισχυρίζεσαι,σωστά από νομικής πλευράς,ότι η Λεωφόρος σου ανήκει.Όχι μόνο το γήπεδο,αλλά και το οικόπεδο και τα πάντα όλα που συμπεριλαμβάνονται εκεί.Και αυτό το χρωστάς σκανδαλωδώς στη χούντα.Κατάλαβες γιατί το ανέφερα και επέμεινα?Όχι επειδή χάθηκαν λεφτά του Δημοσίου,αλλά επειδή ξεπουλήθηκε δημόσια περιουσία,ήτοι το οικόπεδο της Λεωφόρου.Από εκεί και πέρα,έχω στην κατοχή μου πολλά στοιχεία,αλλά τα περισσότερα τα έχουν παιδιά που τα επεξεργάζονται και σε λίγο θα βγάλουν βιβλίο που θα απαντάει σε όλα όσα λες για τη χούντα.Τα περισσότερα από αυτά που σου λέω ότι έχω στην κατοχή μου,δεν είναι σε ψηφιακή μορφή.Αν περιμένεις λίγο,θα επανέλθω με την έκδοση του βιβλίου για να σου απαντήσω βήμα βήμα σε όσα λες.Τώρα,είναι πολύ χρονοβόρο.
ΑπάντησηΔιαγραφήμα δεν απαξιωνω τα αποκομματα σ λεω απλα τ γραφει σ αυτα....οτι σ ενα σημειωμα βρεθηκε η λιστα μ ονοματα κ ποσα...τωρα αν αποτελει στοιχειο δωροδοκιας τ ν πω....και ηταν μεσα και η ομαδα σ...λιγο δυσκολο ν πηρατε κ σεις χορηγια...κ μετα μ λες οτι αυτα εγιναν επι χουντας ενω εγιναν πιο πριν...
ΑπάντησηΔιαγραφήτο κατανοω οτι ειναι χρονοβορο απλα επειδη λες οτι στα κειμενα υπαρχουν αντιφασεις προσπαθησε ν επισημανεις 2-3 σημεια π λεει ψεματα η κατι λαθος η δεν τεκμηριωνω κατι μ στοιχεια....
και τελειωνοντας το θεμα γ καραισκακη εσυ το ανοιξες....εγω απλα σ ρωτησα γ τ 400εκ δραχμες π πηρες γ τ σταδιο 21ης απριλιου κ συ μ λες οτι κανατε τ καραισκακη μ λεφτα τ κοκκαλη....
ΑπάντησηΔιαγραφήτη λογικη τα δικα μας δικα μας κ τ δικα σας δικα μας δν τν κτλ....
δλδ οτν τ κρατος δινει τ καραισκακη στν κοκκαλη ειναι συμφερον γ τ δημοσιο αφου δεν ειχε λεφτα ν τ ανακατασκευασει αλλα οτν δεν πληρωνουμε τ συμβολικο αντιτιμο στη λεοφορο σκανδαλο....
δλδ αντε κ δινουμε τωραντη λεοφορο θα τν αναλαβει τ κρατος ν τη συντηρει????
τ κερδος μας ποιο ειναι δεν κτλ?????στο εξηγησα πριν...
ειτε πληρωναμε κανονικα τ αντιτιμο μεχρι σημερα οπως γινοταν μεχρι τ 72 ειτε δεν τ πληρωναμε δεν θα αλλαζε κατι δεν θα κερδιζαμε κατι....
αφου ουτε λεφτα θα παρουμε τωρα π θα παρει το κρατος τη λεοφορο ουτε σε ανταλλαγμα οικοπεδα γ τ γηπεδο αφου τα οικοπεδα γ τ νεο μας γηπεδο ανηκουν στ βωβο....δλδ αν πληρωναμε τ αντιτιμο οπως μεχρι τ 72 τ θα χαναμε????αφου κ τωρα π δεν τ πληρωνουμε δεν θα παρουμε ουτε λεφτα ουτε οικοπεδα απο τ κρατος γ ανταλλαγμα....
Ωραία,για να συνοψίσουμε και να μην ανακυκλώνουμε τα ίδια πράγματα.Σκάνδαλο δεν είναι το ότι έχασε σοβαρά λεφτά το κράτος από το ότι σταμάτησες να πληρώνεις το αντίτιμο για την παραχώρηση του οικοπέδου της Λεωφόρου.Αστείο ήταν το ενοίκιο.Σκάνδαλο είναι το ότι το οικόπεδο πλέον,μετά από την παραίτηση του κράτους από την αξίωση να του το καταβάλλεις επί χούντας,ανήκει σε εσένα.Τι σημαίνει αυτό?Ότι μπορείς να δώσεις το οικόπεδο με αντάλλαγμα μια έκταση κάπου αλλού,ή μπορείς χωρίς να ρωτήσεις κανένα να αναπλάσεις τη Λεωφόρο.Και τα 2 τα έχεις συζητήσει να τα κάνεις,ενώ αν συνέχιζες να καταβάλλεις το ενοίκιο,ούτε θα το σκεφτόσουν.Επίσης,και ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ,αν συνέχιζες να πληρώνεις το αντίτιμο και δε σου ανήκε το γήπεδο,το 2024 θα επαναδιαπραγματευόσουν την εκ νέου παραχώρηση του γηπέδου της Λεωφόρου από το κράτος.Τότε όμως,το κράτος θα είχε απέναντί του μια ανώνυμη εταιρεία και θα μπορούσε να αξιώσει ΑΡΚΕΤΑ λεφτά για το ενοίκιο,όπως ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΣΤΟ ΚΑΡΑΙΣΚΑΚΗ,ΑΚΟΜΗ ΚΙ ΑΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΠΟ ΤΟ 2019.ΑΝΕΚΑΘΕΝ Ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ ΕΔΙΝΕ ΛΕΦΤΑ ΣΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΡΑΙΣΚΑΚΗ,ΕΝΩ ΕΣΥ ΔΕΝ ΕΔΙΝΕΣ ΤΙΠΟΤΕ ΓΙΑ ΤΗ ΛΕΩΦΟΡΟ.Το 1925 είχε απέναντί του το κράτος ένα ερασιτεχνικό σωματείο και του παραχώρησε το χώρο για να φτιάξει γήπεδο,ώστε να διαδοθεί ο αθλητισμός στην πρωτεύουσα.Το ίδιο έκανε και με το Καραισκάκη στον Πειραιά.Και τα 2 γήπεδα το κράτος τα έχτισε,γιατί μιλάμε για ερασιτεχνικά σωματεία που δεν είχανε δικά τους λεφτά,για το ένα όμως έπαιρνε χοντρό ενοίκιο,για το άλλο τίποτε.Επίσης,το ένα ανήκε και ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΝΑ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟ ΚΡΑΤΟΣ,το άλλο ανήκει σε εσένα.Και το να μη δίνεις σοβαρό χρηματικό ποσό ως ενοίκιο,εγώ το δέχομαι ότι δεν είναι σκάνδαλο,ΑΣΧΕΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΣΤΟΝ ΠΕΙΡΑΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ,αλλά το να πάρεις και την κυριότητα του οικοπέδου,είναι αστείο.Για τα υπόλοιπα,επιφυλάσσομαι να επανέλθω σε λίγο καιρό,όταν δημοσιευτεί το βιβλίο,ώστε να είναι εύκολη η αντιπαραβολή με links στα συγκεκριμένα σημεία κάθε αποσπάσματος εφημερίδας που έβαλες.Τώρα,αν γίνει θα γίνει αποσπασματικά,άσε που δεν έχω σε ψηφιακή μορφή πολλά από αυτά που χρειάζομαι για να το κάνω.
ΑπάντησηΔιαγραφήπανω κατω λεμε τα ιδια πραγματα...
ΑπάντησηΔιαγραφήομως διαφωνω σε καποια σημεια...
λες αρχικα οτι επειδη τα σωματεια τοτε ηταν ερασιτεχνικα τ κρατος εφτιαξε τ γηπεδα σ λεοφορο κ καραισκακη...καλα μεχρι εδω...αλλα εσυ τ 2004 π πηρες τ καραισκακη δεν πληρωσες τπτ στ κρατος γ ν τ παρεις εκτος απο τ λεφτα της κατασκευης...
επισης λες οτι αν τ 2024 επαναδιαπραγματευουν τη λεοφορο ως παε θα μ ζητουσαν περισσοτερα...σωστα αλλα εγω ουτως η αλλως δεν τ χρησιμοποιω και επισης ουτε αναπλαση μπορω ν κανω οπως λανθασμενα ειπες εφοσον μπλοκαρε τ 2001 π εγινε η μελετη ενω ουτε ανταλλαγη θα γινει εφοσον στο βοτανικο τ οικοπεδα τ γηπεδου ανηκουν στ βωβο ενω ακομα κ στ οακα να παω δεν θα γινει ανταλλαγη...το μονο π κερδιζω ειναι ν μπορω να απαιτω να μην γκρεμισει τ κρατος τ γηπεδο μεχρι ν μπω στο καινουργιο....
το ενοικιο π αφορα τ καραισκακη ομως δεν ειναι ιδια περιπτωση οπως λανθασμενα λες....
εσυ πηρες τ γηπεδο τ 2004 γ 49 χρονια κ θα ξεκινας ν πληρωνεις ενοικια τ 2020 δλδ 16 μετα το ξεκινημα της χρησης του αυτο αποφασιστηκε τοτε δεν θα διαπραγματευτεις τα ενοικια τ 2020....ουσιαστικα τ νοικιασες γ 49 χρονια αλλα θα πληρωνεις νοικια γ 33 χρονια....και αποσο ξερω δεν ησουν ερασιτεχνικη ομαδα οταν τ συμφωνησες αυτο
Kαι πάλι όμως αγνοείς ότι το 2004 ανέλαβε ο Κόκκαλης να ανεγείρει ένα διαλυμένο γήπεδο,για το οποίο ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ το συντηρούσε με νοίκι κανονικότατα ο Ολυμπιακός.Και τώρα συνεχίζει να το συντηρεί,γλυτώνοντας το κράτος από έξοδα αλλά και δίνοντάς του νοίκι,έστω και για 34 χρόνια και όχι για 49.Αυτό έγινε βάσει διαπραγμάτευσης,αφού ήθελε και κάποιες διευκολύνσεις ο Κόκκαλης για το έργο.Πάντως ΕΔΩΣΕ ΛΕΦΤΑ ή μάλλον θα δώσει,όπως κάθε ενοικιαστής δίνει για να νοικιάσει ένα χώρο.Εσύ δεν έδωσες ΠΟΤΕ ΝΟΙΚΙ,για ένα κρατικό γήπεδο στη Λεωφόρο,ενώ σου πέρασε και ως δικό σου.Και για την ανάπλαση της Λεωφόρου μην παίρνεις όρκο ότι θα ξανααπορριφθεί,αν επανέλθει ως σχέδιο.Ήδη νύξεις είχε κάνει και ο Σουφλιάς,ενώ ο Δήμος και τα γύρω σχολεία πλέον δεν είναι τόσο αρνητικοί.Εν πάσει περιπτώσει,η αδικία του ότι δεν πλήρωσες ΠΟΤΕ ΤΙΠΟΤΕ,ΟΥΤΕ ΝΟΙΚΙ,για γήπεδο που σου έχτισε το κράτος,ενώ εγώ πλήρωνα και πληρώνω,δεν αναιρείται...
ΑπάντησηΔιαγραφήμεχρι το 72 πληρωνα...το ηταν το γηπεδο διαλυμενο δεν σημαινει οτι το παιρνεις τζαμπα επειδη γλιτωνει εξοδα το κρατος....
ΑπάντησηΔιαγραφήας παρει το κρατος τη λεοφορο να τη συντηρησει να δουμε μπορει????
και δεν ειναι αδικια να νοικιασεις ενα γηπεδο γ 49 χρονια κ τ πρωτα 16 ν μν πληρωνεις μια πλακα κανεις????κ τ λες αυτο διευκολυνση????πλακα κανουμε?????
και με την ιδια λογικη μ τ διαλυμενο καραισκακη τα οικοπεδα π πηρα τ τοτε ηταν χωραφια π δεν ειχαν τπτ και δεν τ εκμεταλλευοταν το κρατος..αν δεν υπηρχε τ γηπεδο θα ειχαν την ιδια αξια????
ΑπάντησηΔιαγραφήδεν γινεται στν μια περιπτωση να μιλαμε γ σκανδαλο επειδη μ απαλλαξαν απο τ οντως συμβολικο αντιτιμο και απτν αλλη εσυ να χτιζεις ενα κρατικο σταδιο χωρις να δινεις μια στο κρατος να πληρωνεις ενοικιο 16 χρονια μετα????δε γινεται αυτο....
ο κοκκαλης το πουλησε 50εκ χωρια αυτα π εβγαλε εδω και 6 χρονια π το λειτουργουσε χωρις να πληρωνει ενοικιο....
και τελος οπως το καραισκακη ηταν διαλυμενο το ιδιο διαλυμενη ηταν κ η λεοφορος π εφυγα τ 83 κ γυρισα τ 2001....και ανελαβα τν ανακαινιση τ γηπεδου ενω ακομα περιμενω τα λεφτα απτν επο γ τς εργασιες π εγιναν γ τα ματς της εθνικης...
ΑπάντησηΔιαγραφήΦιλαράκο,συνολικά για τη χρήση της Λεωφόρου μπορείς να μου πεις πόσα νοίκια έδωσες?Έδωσες ανύπαρκτα λεφτά,τίποτε σχεδόν.Για να δεχτώ ότι δεν είναι σκάνδαλο αυτό,γιατί δεν έγινε το ίδιο στον Πειραιά με το Καραισκάκη?Πού είναι η ΙΣΟΝΟΜΙΑ?Και τι λες πως έκανες,πλήρωσες για την ανακαίνιση το 2000?Δεν τα ξέρεις καλά,η ΕΠΑΕ τα έδωσε ΟΛΑ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ,η ΕΠΑΕ του κακού,για εσένα,Βίκτωρα Μητρόπουλου.Και εγώ σαν Ολυμπιακός ΠΛΗΡΩΝΩ το κράτος για το Καραισκάκη,το οποίο του ανήκει,έστω κι αν 15 χρόνια δε θα το πληρώνω.Εσύ έχεις στην κατοχή σου τη Λεωφόρο,δική σου είναι,ενώ ΤΗΝ ΕΧΤΙΣΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ.Καταλαβαίνεις τη διαφορά?Είναι πολύ απλή.Αυτό είναι το σκάνδαλο μεγατόνων.Εγώ έχτισα το Καραισκάκη το 2004,το καταλαβαίνεις ότι δεν έβαλε φράγκο το κράτος?Μέχρι τότε πλήρωνα ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ ΕΝΟΙΚΙΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩ.Εκεί,σε αυτήν την περίπτωση,μπορούμε να μιλήσουμε για διευκόλυνση,από την παραίτηση αξίωσης καταβολής ενοικίου για 15 χρόνια,αφού ουσιαστικά τους απαλλάξαμε από την υποχρέωση να συντηρούν επί πολλά χρόνια ένα διαλυμένο γήπεδο,που δεν είχαν την πρόθεση να ανακατασκευάσουν.Ξαναλέω,ΕΜΕΙΣ ΤΟ ΧΤΙΣΑΜΕ ΤΟ ΚΑΡΑΙΣΚΑΚΗ ΤΟ 2004,για αυτό μιλάμε για διευκόλυνση.Τη Λεωφόρο ΤΗΝ ΕΧΤΙΣΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ.Είναι πολύ απλό και δεν καταλαβαίνω γιατί μπερδεύεσαι.Δεν έχεις δώσει τίποτε σχεδόν,έδινες ένα ΑΜΕΛΗΤΕΟ ΠΟΣΟ ως ενοίκιο μέχρι το 1972,ενώ εμείς για το Καραισκάκη πληρώναμε ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ ΕΝΟΙΚΙΟ.Το αρνείσαι αυτό?Και συγκρίνεις με το Καραισκάκη και τους εμπορικούς του χώρους?Ε-Λ-Ε-Ο-Σ.Και μάθε ότι ο Κόκκαλης πήρε 15 εκ. ευρώ από το Λαυρεντιάδη και θα πάρει άλλα 10 από το Μαρινάκη για το γήπεδο,σύνολο 25,ενώ έβαλε 20.Αν βάλεις τους τόκους πληθωρισμού και μόνο,από το 2004 μέχρι σήμερα,τα 20 εκ. ευρώ του τότε ισοδυναμούν με περίπου 25 στο σήμερα.Επίσης,αν δεις τους ισολογισμούς της Καραισκάκης ΑΕ μέχρι σήμερα,θα δεις ότι είναι αρνητικοί ή οριακά θετικοί.Γιατί?Γιατί με τα έσοδα πληρώνονταν το δάνειο στην Εθνική για το γήπεδο,και τα λεφτά φτάνανε και δε φτάνανε.Αυτό αποδεικνύει το ότι δεν έβγαλε λεφτά ο Κόκκαλης από τη χρήση του γηπέδου σε αυτά τα 6 χρόνια.Και εύκολα διασταυρώνεται αυτό που σου λέω.
ΑπάντησηΔιαγραφήδηλαδη δεν ειναι σκανδαλο π δεν θα πληρωνεις τ πρωτα 16 χρονια στη γγα το 15% των εσοδων απο εισητηρια κ διαφημισεις????
ΑπάντησηΔιαγραφήκ επειδη ειπες οτι ο συριγος δεν παρουσιασε στοιχεια μαλλον εκανες λαθος
http://nkokkinakis.blogspot.com/2010/10/blog-post.html
περιεχει 2 κειμενα τ συριγου π μ πλαγια γραμματα γραφει αυτα π εχει η συμβαση επ'ακριβως....
Όχι φίλε,δεν είναι σκάνδαλο,είναι διευκόλυνση το ότι δε θα πληρώνουμε νοίκι για 16 χρόνια.Κι αυτό γιατί εμείς πληρώσαμε για να γίνει το γήπεδο σε οικόπεδο που μας παραχωρήθηκε.Αν πλήρωνε το κράτος το κόστος του γηπέδου και μας γλύτωνε από την υποχρέωση καταβολής ενοικίου για 15 χρόνια,ναι,θα ήταν σκάνδαλο.Είναι πολύ απλό αυτό που λέω και δε νομίζω ότι πρέπει να το ξεχειλώσουμε άλλο.Αυτό που έγινε στη Λεωφόρο,είναι σκάνδαλο γιατί σου έχτισε το κράτος γήπεδο και σε απάλλαξε από το ενοίκιο,ενώ μετά σου το χάρισε κιόλας.Και δε σε απάλλαξε για 15 χρόνια,αλλά εφ όρου ζωής,αφού το νοίκι που πλήρωνες από το 1925 ήταν συμβολικό,δηλαδή ΑΣΗΜΑΝΤΟ,ΤΗΣ ΠΛΑΚΑΣ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτά που γράφει ο Συρίγος τα ξέρω πολύ καλά,όπως και τη σύμβαση.Την έχω και μπορώ να σου τη δώσω αν θες.Αυτό για το οποίο έχει προκαλέσει επανειλημμένως ο Πέτρος Κόκκαλης αλλά και δημοσιογράφοι ολυμπιακών εντύπων το Συρίγο,είναι να φέρει το οποιοδήποτε στοιχείο που αποδεικνύει ότι το κράτος έβαλε έστω ένα ευρώ στην ανέγερση του γηπέδου.Δεν το έχει κάνει,γιατί δεν έβαλε τίποτε το κράτος.Στη σύμβαση του γηπέδου,προβλέφθηκαν ρήτρες που θα πλήρωνε το κράτος αν και εφ'όσον λόγω γραφειοκρατίας δεν προλαβαίναμε να έχουμε έτοιμο το γήπεδο για τους Ολυμπιακούς.Αν δηλαδή για το γυμναστήριο η τάδε επιτροπή προέβαλλε ενστάσεις και καθυστερούσε την εντολή για να αρχίσουν τα έργα,τότε θα έπρεπε να αποζημιώσει την Καραισκάκης ΑΕ αν στην έναρξη των Ολυμπιακών δεν ήταν έτοιμο το γυμναστήριο.Αυτό έγινε ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΑ,για να μην κολλήσουν τα έργα στο ελληνικό δημόσιο.Και τελικά δεν κολλήσανε τα έργα και τα πλήρωσε όλα ο Κόκκαλης και η Εθνική με το δάνειο που αποπληρώνεται από τα έσοδα των μαγαζιών γύρω από το Καραισκάκη.Αν έχεις εσύ ή ο οποιοσδήποτε αντίθετη άποψη,πολύ ευχαρίστως να κατηγορήσουμε τον Κόκκαλη για σκάνδαλο,αρκεί να μου φέρεις αποδείξεις ότι στο τάδε έργο,οι εργαζόμενοι πληρώθηκαν από το κράτος ή από οποιονδήποτε άλλον πλην του Κόκκαλη.6 χρόνια τα λέμε αυτά και απάντηση δεν έχουμε πάρει,άρα σκάνδαλο δεν υπάρχει...
Καλησπέρα. Μπορείτε να μου πείτε το όνομα του βιβλίου που αναφέρατε πιο πάνω ή εναλλακτικά ένα σάιτ με το περιεχόμενό του;
ΔιαγραφήΑΘΛΗΤΙΚΟΝ ΚΕΝΤΡΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ 21ΗΣ ΑΠΡΙΛΟΥ.τα λεει ολα
ΑπάντησηΔιαγραφήΕίμαστε εργάζονται νόμιμα υπό την τοκογλύφοι 1951 προσφέρουμε στιγμιαία δάνεια μετρητών στους κυβέρνησης και του ιδιωτικού τομέα οι εργαζόμενοι. Εμείς θα παρέχει την καλύτερη υπηρεσία για σας.
ΑπάντησηΔιαγραφήΧρειάζεται επειγόντως χρήματα;
* Πολύ γρήγορη και εύκολη μεταφορά στον τραπεζικό σας λογαριασμό.
* Αποπληρωμής ξεκινά οκτώ μήνες μετά μπορείτε να πάρετε τα χρήματά σας.
Καταθετικός λογαριασμός
* Τα χαμηλά επιτόκια 2%
* Αποπληρωμή μακροπρόθεσμων (1-30 ετών) περιόδου.
* Η διάρκεια του δανείου καταβάλλεται σε μηνιαία βάση και είναι ευέλικτο.
* Πόσο καιρό χρειάζεται για να χρηματοδοτήσει; Μετά την υποβολή της αίτησης δανείου
Μπορείτε να περιμένετε μια αρχική απάντηση του λιγότερο από 24 ώρες.
Χρηματοδότηση σε 72-96 ώρες μετά από τη λήψη των πληροφοριών που χρειαζόμαστε.
Επικοινωνήστε με την εταιρεία της πιστωτικής σας κάρτας εγκριθεί και έχουν λάβει άδεια άδεια.
Οικονομική ενίσχυση σε άλλες χώρες.
Για περισσότερες πληροφορίες και έντυπα αίτησης επικοινωνήσετε με αυτά τα δάνεια.
E-mail: Thecommunityloancompany@gmail.com
Website: Thecomloan.com
Ψάχνετε για ένα στιγμιαίο δάνειο μετρητών; Η εταιρεία μας λειτουργεί σύμφωνα με σαφείς, ευέλικτους, διαφανείς και κατανοητούς όρους. Προσφέρουμε πολύ χαμηλά επιτόκια σε σχέση με την επιβράδυνση της οικονομικής δραστηριότητας (ύφεση) στις περισσότερες χώρες του κόσμου. Μπορεί να έχετε κακή πίστωση, η εταιρεία μας προσφέρει τώρα ένα προσιτό δάνειο επιτοκίου, έτσι τι χρειάζεστε για να ενισχύσετε την επιχείρησή σας; Ή χρειάζεστε χρήματα για προσωπικούς σκοπούς; Γιατί να μην επικοινωνήσετε μαζί μας τώρα που προσφέρουμε άτομα και νόμιμα δάνεια με επιτόκιο 3% για μέγιστη περίοδο 25 ετών. Ο ενδιαφερόμενος αιτών μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μας μέσω
ΑπάντησηΔιαγραφήe-mail τώρα: paulsonloaninvestment@gmail.com
Viber: +44 7441 394017
Είμαστε πιστοποιημένος ιδιωτικός δανειστής και προσφέρω τοπικές και διεθνείς πιστωτικές υπηρεσίες για να καλύψουμε τις οικονομικές σας ανάγκες, όπως Β. Στεγαστικά δάνεια, δάνεια αυτοκινήτων, στεγαστικά δάνεια, επιχειρηματικά δάνεια, διεθνή δάνεια, προσωπικά δάνεια, δημόσια αναχρηματοδότηση και ενοποίηση χρεών σε προσιτή τιμή τιμή. Για περισσότερες πληροφορίες, επικοινωνήστε μαζί μου μέσω email: challotloan@gmail.com ή στείλτε μας μήνυμα μέσω Whatsapp. +1 (765) 705-0044
ΑπάντησηΔιαγραφήΧρειάζεστε δάνειο για την ενοποίηση του χρέους σας στο 1%; Ή Προσωπικά Δάνεια * Επιχειρηματικά Δάνεια κ.λπ. Τα Ενδιαφερόμενα Μέρη θα πρέπει να επικοινωνήσουν μαζί μας για περισσότερες πληροφορίες Μέσω Email: inforamzanloan@gmail.com
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλή μέρα,
ΑπάντησηΔιαγραφήΑντιμετωπίζετε οικονομικές δυσκολίες; Χρειάζεστε ένα δάνειο για να εξοφλήσετε τα χρέη σας; Πρόκειται να αυξήσετε τα οικονομικά σας; Είστε επιχειρηματικό πρόσωπο που θέλει να επεκτείνει την εταιρεία του. Σας συμβουλεύουμε να επικοινωνήσετε με τον πραγματικό ήρωα, την εμπιστοσύνη και την αποτελεσματική εταιρεία δανεισμού για το δάνειο σας. Αναγνωρίζομαι τόσο από τα άτομα όσο και από την κυβέρνηση για τη μεγάλη μας αποτελεσματικότητα.
ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ:
* Προσωπικά δάνεια (ασφαλή και ακάλυπά)
* Επιχειρηματικά δάνεια (ασφαλή και ασφαλή)
* Βελτίωση σπιτιού
* Εφευρέτης
δάνεια * Αυτόματα δάνεια
κι αλλα. ..
Διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου: accessloanfirm2030@gmail.com
Αριθμός WhatsApp: +79258159150
Είμαστε πιστοποιημένοι,
αξιόπιστο, αξιόπιστο, αποτελεσματικό, γρήγορο και δυναμικό.
Χαιρετίσματα,
Κύριε Σκοτ
accessloanfirm2030@gmail.com
3% Διαθέσιμη και εγγυημένη προσφορά δανείου
Τελικά μια απάντηση από "αντιστασιακο" γαύρο για τις αθλητικες εγκαταστάσεις 21ης Απριλιου 1967, δεν έχουμε ακόμη... Ούτε για τα δανεικα κι αγύριστα λεφτά που έδωσε η Χούντα στον Ολυμπιακό και ο Γουλανδρής τα έκανε μεταγραφές,με τα λεφτά του κράτους, χωρίς καμία αντίδραση από τη χούντα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤόσα χρόνια υπάρχει αυτό το άρθρο και ακόμη καμια απαντηση...
Αλλά στην πλάκα που έκαναν οι χουντικοι στην Παπαδόπουλου επειδή είχε τρελαθεί από την αγωνία της στον ημιτελικό, αναφέρονται ξανά και ξανά ως... αποδεικτικό στοιχείο για την "φιλοπαναθηναϊκή" χούντα.
Για το γηπεδικό δε γράφω τίποτα, γιατί είναι προφανές ότι οι γαυροι το έχουν για να αλλάζουν θέμα συζήτησης.
ΑΘΛΗΤΙΚΕΣ ΕΓΚΑΤΑΣΤΆΣΕΙΣ 21ης ΑΠΡΙΛΊΟΥ 1967, αντιχουντικοι της πλάκας!